2021年6月17日，總部位于美國舊金山、專注于實體腫瘤領(lǐng)域細(xì)胞療法的Lyell Immunopharma成功在納斯達(dá)克上市。通過此次IPO，Lyell將募集資金4.25億美元，截至17日收盤，公司市值已超過41億美元。

        Lyell創(chuàng)始人兼首席執(zhí)行官Richard D. Klausner是細(xì)胞和分子生物學(xué)、免疫學(xué)以及人類遺傳學(xué)等多個領(lǐng)域內(nèi)的權(quán)威專家，曾擔(dān)任美國國家癌癥研究所(NCI)主任多年，并先后參與創(chuàng)辦了細(xì)胞免疫療法龍頭公司Juno Therapeutics、腫瘤早篩獨角獸公司Grail。

        2021年3月在紅杉全球醫(yī)療健康產(chǎn)業(yè)峰會上，Richard D. Klausner作為嘉賓與紅杉資本全球執(zhí)行合伙人沈南鵬曾有一場對話，期間談及細(xì)胞療法、實體腫瘤、人類預(yù)期壽命、mRNA等多個話題，碰撞出了無數(shù)精彩的見解和思考，本文摘選了紅杉資本全球執(zhí)行合伙人沈南鵬及Lyell Immunopharma創(chuàng)始人兼首席執(zhí)行官Richard D.Klausner對話中分享的最新精彩內(nèi)容。

        ? “中國毫無疑問會成為全球生物技術(shù)的領(lǐng)先者，紅杉希望能夠作為一架橋梁，連接學(xué)者和研究人員以及現(xiàn)實的應(yīng)用。”

        ? “對于實體腫瘤現(xiàn)在要有過繼性的細(xì)胞療法，這是未來的一個發(fā)展趨勢，是我們最好的一個機(jī)會，不僅僅是要它變成慢病，還要讓它能夠治愈。作為一個腫瘤學(xué)家，我依然是非常樂觀的。”

        ? “如果我們攻克了所有的癌癥，我們的壽命預(yù)期其實也只能增加3~4年……從歷史上看，能夠在范式方面起到最大的改變不是說對這些疾病真正實現(xiàn)了應(yīng)對和攻克，而是在背后的一個衰老的生理問題能夠解決掉。”

        ? “將癌癥變成慢病甚至治愈，我們對此仍然樂觀，紅杉希望能夠作為一架橋梁，連接學(xué)者和研究人員以及現(xiàn)實的應(yīng)用。”

        以上是紅杉資本全球執(zhí)行合伙人沈南鵬及Lyell Immunopharma創(chuàng)始人兼首席執(zhí)行官Richard D.Klausner在對話時發(fā)表的觀點。

        在精彩的高峰對話中，兩人就現(xiàn)在最新的腫瘤治療技術(shù)，以及生物技術(shù)未來的發(fā)展方向等做了很多的探討。

        未來，醫(yī)學(xué)將會用什么樣的新方式幫助我們治愈疾病?人類到2100年平均壽命能達(dá)到多少歲?科學(xué)技術(shù)能否讓我們永葆青春?兩位大咖的高峰對話將會為我們打開腫瘤治療和延長壽命的新思路。

        以下是兩位的對話全文：

        將癌癥變成慢病，甚至治愈

        作為腫瘤學(xué)家，我對此仍然保持樂觀

        沈南鵬：非常榮幸能夠把您介紹給我們在場的觀眾，現(xiàn)場有許多醫(yī)療產(chǎn)業(yè)的CEO，有許多研究學(xué)者，也有許多業(yè)界的大咖。

        但好像很難介紹Richard，并且坦白來說我是很仰慕您的。您既是知名研究機(jī)構(gòu)的領(lǐng)導(dǎo)人，還成立了兩家非常了不起的公司，Juno Therapeutics和GRAIL，同時您又是一名投資人，關(guān)鍵還看起來這么年輕(笑)。所以我真的是搞不明白，您怎么做到的面面俱到?作為一個研究者，您和我們分享一下經(jīng)驗吧。

        另外，對于整個癌癥的治療，您有多年的研究經(jīng)驗，也曾領(lǐng)導(dǎo)過美國國家癌癥研究所(National Cancer Institute)。我們知道想要在短期內(nèi)實現(xiàn)對癌癥的徹底治愈可能還很難，但我們是否有希望把癌癥變成一種可以治療的慢性病?您覺得我們離這一天還有多遠(yuǎn)，或者說還需要經(jīng)歷哪些挑戰(zhàn)?

        Richard：其實癌癥研究有很多的進(jìn)展，而且已經(jīng)有一部分癌癥在一點一點地變成慢性疾病。

        在90年代初我領(lǐng)導(dǎo)美國國家癌癥研究所的時候，我們正處于一個關(guān)鍵的轉(zhuǎn)折點。我們興奮地認(rèn)為我們已經(jīng)真正理解了分子層面的作用機(jī)理，我們已經(jīng)可以想象精準(zhǔn)醫(yī)療將如何應(yīng)用在癌癥的治療上面，并且我們確實這么做了。當(dāng)我們回看過去25年的分子靶向治療時，它既令人激動、令人滿意，但同時也是令人失望的。

        我們曾經(jīng)以為，只要我們掌握了腫瘤的突變因素(driver mutations)并開發(fā)出針對性藥物，這些藥物使腫瘤細(xì)胞產(chǎn)生癌基因依賴(Oncogene addiction)并凋亡，我們就可以在癌癥治療上取得更好的進(jìn)展。當(dāng)然，我們也的確取得了一些成績，比如現(xiàn)在關(guān)于肺癌患者的無癥狀生存期(PFS or OS總生存期)更長了，但還僅僅是少數(shù)患者。此外，我們還沒有完全做好準(zhǔn)備面對一種情況，即如果癌癥治療出現(xiàn)耐藥性(molecular resistance)，我們應(yīng)該怎么辦?

        面對這種情況，我們采取的做法和20多年前治療HIV時采取的做法是一樣的，也就是多種藥物的組合療法。25年前，這種類型的首支抗癌藥格列衛(wèi)獲得審批上市，但這么久過去了，我們在這個方向上只取得了微小的進(jìn)展，而癌癥突變產(chǎn)生的治療壓力，以及癌癥本身的進(jìn)化能力，使得分子靶向治療變得比我們想象當(dāng)中的更困難。

        我仍然記得1994年我們?nèi)鴷葜v，跟大家說我們正處于一個新的時代，但是我們當(dāng)時沒有預(yù)見的，是免疫療法的發(fā)展。當(dāng)時在研究所里，大量的同事都在關(guān)注免疫治療，包括Steven A. Rosenberg博士(注：Steven Rosenberg2019年被授予江戶川NICHE獎，以表彰他在開發(fā)有效過繼性細(xì)胞治療藥物和基因修飾T細(xì)胞領(lǐng)域的先驅(qū)性工作)，但當(dāng)時免疫療法領(lǐng)域還是一潭死水，在各類癌癥會議上幾乎也沒有時間留給免疫療法。但是過去10年，我們在癌癥診治上取得最令人鼓舞和影響最大的進(jìn)展就是免疫療法(Immunotherapy)。當(dāng)然，在這方面我們還處在很早期的階段，在檢查點療法(以PD1 為代表的Checkpoint Therapy)上走得更遠(yuǎn)一點。

        我個人的興趣主要在研究基于細(xì)胞的免疫治療的發(fā)展?jié)摿Γ覉孕潘谥委熝合到y(tǒng)的惡性腫瘤(hematologic malignancy)上發(fā)揮的影響是顯著的。雖然我們還處在研究的早期階段，但它已經(jīng)顯示出來了優(yōu)越的治療此類惡性腫瘤的能力，比如可以治療30%甚至超過40%的白血病或者淋巴瘤(Lymphoma)。對于我來說，真正的挑戰(zhàn)在于如何打破過繼性細(xì)胞療法的使用邊界，例如如何治療實體腫瘤。我認(rèn)為免疫療法給了我們最好的機(jī)會，不僅僅是使得癌癥變?yōu)槁。侨フ嬲斡Ｗ鳛橐幻[瘤學(xué)家，我仍然對此保持樂觀。

        細(xì)胞療法治療實體腫瘤指日可待

        沈南鵬：關(guān)于最后一點，也就是關(guān)于細(xì)胞療法以及如何治療實體腫瘤，您能不能再展開一下?我們都知道目前細(xì)胞療法在血液腫瘤領(lǐng)域已經(jīng)取得了許多進(jìn)展，您覺得隨著技術(shù)的演進(jìn)，我們什么時候可以用細(xì)胞療法治療實體腫瘤?

        Richard：我覺得我們會有進(jìn)展的方法，而且我們也看到未來的路徑，那就是去理解為什么過繼性T細(xì)胞療法不能像治療血液腫瘤一樣去治療實體腫瘤。我們現(xiàn)在已經(jīng)開始了解免疫細(xì)胞在實體腫瘤和血液腫瘤當(dāng)中有什么樣根本性的區(qū)別。我不認(rèn)為腫瘤細(xì)胞可以一直躲避T細(xì)胞的打擊，我們可以從更深層次的分子層面去研究和認(rèn)識這些這其中的原因，從而去調(diào)整T細(xì)胞，使T細(xì)胞在治療實體腫瘤時不用再遭受所謂T細(xì)胞耗竭(T-cell exhaustion)的“命運”。

        這不是一個模糊的術(shù)語，而是意義非常明確的、轉(zhuǎn)錄因子驅(qū)動下的分化路徑。這是非常了不起的發(fā)現(xiàn)——一個T細(xì)胞也可以從一個分化路徑去治療血液腫瘤，但是當(dāng)用來治療實體腫瘤的時候，它卻走向了另一個分化路徑。現(xiàn)在我們開始學(xué)如何阻止T細(xì)胞走向另一個分化路徑。未來幾年內(nèi)我們可能將會看到這些臨床試驗落地，我們在控制細(xì)胞在體內(nèi)的功能層面正在展示多種不同的能力，我們現(xiàn)在正在進(jìn)入到一個細(xì)胞療法的新領(lǐng)域，這一領(lǐng)域從T細(xì)胞開始，而且我們還會看到一些15年前我們完全認(rèn)為不可能的領(lǐng)域，比如說再生醫(yī)學(xué)等等，而現(xiàn)在這些事情正在發(fā)生。

        搞清楚為什么失敗，

        這可能更重要

        沈南鵬：聽上去您是非常樂觀的。您的意思是不是說，T細(xì)胞療法更像是一個物理層面的難題，而非生物學(xué)層面的問題?

        Richard：實際上，多年來我們對免疫細(xì)胞的看法一直是比較天真的，包括我本人在內(nèi)。我們僅僅是把免疫細(xì)胞放到病人體內(nèi)，閉上眼睛，祈禱其能夠發(fā)揮作用。

        但直到最近，我們才開始去問一個問題，不是說希望它們能夠奏效，而是它們不奏效的時候，原因是什么?這可以讓我們在分子生物層面尋求更細(xì)致的答案。

        我覺得分子的靶向療法對于癌癥實際上也是同樣的道理，我們需要去想一下這種精準(zhǔn)的轉(zhuǎn)化療法、醫(yī)藥背后的機(jī)理，為什么這種干預(yù)有效?為什么沒效?沒效的時候是什么原因?后者我覺得是更重要的，從錯誤中學(xué)。

        比如有時候臨床試驗失敗了，某一個藥沒有效果，那我們需要去回顧，然后看為什么沒有效果，這樣才會去開啟精準(zhǔn)醫(yī)療的大門。

        RNA技術(shù)目前需要解決的問題

        沈南鵬：講到癌癥和其他的一些療法，還有另外一個模式，比如mRNA在疫苗領(lǐng)域也得到了應(yīng)用。我們知道m(xù)RNA技術(shù)是一個大熱的話題，包括馬斯克也在講。您怎么看mRNA的技術(shù)?這一塊有多大的突破可能?

        Richard：我覺得這是一個很有意思的領(lǐng)域，大概在40年以前我就在研究RNA，這是一個我非常關(guān)注和熱愛的事業(yè)。

        盡管看上去我們像是有一個RNA的革命，但實際上這是一個在大分子遞送機(jī)制的革命。我們怎么樣才能得到這些絕妙的RNA疫苗呢?首先我們要確保RNA是不會被降解的，也不會激起我們免疫系統(tǒng)對RNA和化學(xué)改性(chemical modification)的反應(yīng)。我認(rèn)為真正的突破在于脂質(zhì)納米顆粒(lipid nanoparticles)可以包裹RNA，然后遞送到人體細(xì)胞中，然后發(fā)揮作用。

        雖然大家都在討論RNA，但對我來講，真正的技術(shù)突破——不管是Moderna還是BioNtech公司，都是找到創(chuàng)新的遞送介質(zhì)，能夠讓我們把一些功能性大分子(functional macromolecules)輸送到特定的位置。今天這場對話的主題是和范式、科學(xué)有關(guān)的，我覺得長久以來，我們一直在期待的范式的改變，是如何成功地控制大分子遞送到活體細(xì)胞。大分子遞送上存在的問題說明我們能夠在實驗室做的效果和體內(nèi)真實世界能夠?qū)崿F(xiàn)的效果是有巨大差異的。

        行業(yè)內(nèi)是否還會有一些新的企業(yè)迎頭趕上?

        沈南鵬：大分子遞送的確是我們面對的一大挑戰(zhàn)，也是BioNtech和Moderna這種企業(yè)努力工作的方向。目前這一領(lǐng)域還仍然只是在早期探索階段，您是否認(rèn)為很多初創(chuàng)企業(yè)還有機(jī)會去追趕，能夠提出一些新的思路來改良大分子遞送的機(jī)制?

        Richard：我覺得會形成一種新的、有選擇性的遞送組合，能夠更有控制性、更安全精準(zhǔn)。不過這還需要大量的工作。

        我認(rèn)為從遞送機(jī)制的演進(jìn)來說，這個領(lǐng)域還大有可為，這將是一個巨大的行業(yè)。關(guān)鍵在于，你選擇遞送的內(nèi)容是什么。它不僅僅只是對編碼后的mRNA的遞送，當(dāng)然這很棒，但我們還可以想象能夠在體內(nèi)成功遞送編輯分子(editing molecules)，不管是DNA還是RNA。我相信體外的基因編輯技術(shù)可以在持續(xù)演進(jìn)中變得非常強(qiáng)大，但我認(rèn)為如何解決大分子的遞送依舊是我們面臨的最大挑戰(zhàn)之一。

        我們還是看到有一些進(jìn)步，在這個過程中，隨著研發(fā)的推進(jìn)，還會有新企業(yè)的出現(xiàn)。

        精神疾病治療的新方法

        手機(jī)在其中起大作用

        沈南鵬：我們中國有一句諺語叫“英雄所見略同”。剛剛我們聽Robert Nelsen講他對于神經(jīng)科學(xué)方面的一些熱愛，我知道你也成立了 Mindstrong Health公司，你在研究或者說在探索治療精神疾病的一些新的方法上有一段時間了。

        我想問一下您在這個領(lǐng)域是什么樣的一個思路，通過Mindstrong Health，您希望看到有哪些重大的突破能夠給我們提供一些新的解決方法?

        Richard：Mindstrong Health就像 Robert之前提到的一樣，不是說要去深刻地探究神經(jīng)科學(xué)——當(dāng)然神經(jīng)科學(xué)方面的研究還需要繼續(xù)的推進(jìn)——而是我們當(dāng)時覺得有這樣的一種可能，即手機(jī)是一個非常好的幫助我們應(yīng)對精神問題的一個工具，線上診療對精神健康可以產(chǎn)生巨大的潛在價值。

        Mindstrong Health的目標(biāo)是使用手機(jī)作為一個中介，不僅僅是提供健康服務(wù)，同時能夠利用它非常豐富的、在使用手機(jī)過程中的一些數(shù)據(jù)和一些評估的指標(biāo)。

        我們知道有精神問題、心理問題的這些朋友可能會更多的使用手機(jī)，會比如查一些這方面的問題，和與人互動或者與醫(yī)生互動相比，他們更喜歡與手機(jī)來互動。實際上，我們可以在手機(jī)上收集非常詳實的數(shù)據(jù)，可以了解這個個體或者跨個體之間的數(shù)據(jù)。

        在心理健康方面，最重要的一點就是能夠及早發(fā)現(xiàn)，能夠及早去干預(yù)，在他走下坡路之前，我們就能夠進(jìn)入、干預(yù)。

        我們知道早期干預(yù)可能是在整個心理健康環(huán)節(jié)里頭最重要的一塊，減少入院率，同時也減少對于大腦的傷害，特別是多次發(fā)作對大腦的影響。

        所以Mindstrong Health是希望能夠?qū)@些嚴(yán)重的心理疾病，把手機(jī)做成一個評估和一個遞送服務(wù)的這種工具。

        沈南鵬：這種移動技術(shù)已經(jīng)成為了我們攻克很多難題過程中的一環(huán)，它可以被利用起來監(jiān)護(hù)病人的行為模式。

        Richard：對的，沒錯，我覺得手機(jī)的美妙之處在于它是一個被動式的，連續(xù)性的使用，有時候已經(jīng)成為了你的一個新生態(tài)。

        有心理疾病的人是不會在看心理醫(yī)生的時候自殺的，如果他們要這么做，也往往是他自己一個人的時候，所以我覺得，如果我們利用手機(jī)加強(qiáng)對這個群體的持續(xù)性關(guān)注、監(jiān)測和治療，將產(chǎn)生革命性的效果。

        沈南鵬：當(dāng)你有了這些數(shù)據(jù)之后，會去開發(fā)一些算法或者說人工智能的功能，然后不斷改進(jìn)給患者提供的服務(wù)，對嗎?

        Richard：沒錯。我覺得這個工程是非常復(fù)雜的，它需要機(jī)器學(xué)和AI的輔助，有兩個層級，第一個層級就是去做新發(fā)現(xiàn)。第二，讓手機(jī)的使用和交互能夠更加的高效。

        如果我們所有的信號都是隨機(jī)的，比如說你用手機(jī)去找心理導(dǎo)師或者說心理醫(yī)生，你也需要知道哪一些是信號，哪些是噪音，我覺得這個需要AI和機(jī)器學(xué)來幫你。

        中國企業(yè)在世界的競爭力如何?

        沈南鵬：在中國我們有很多類似的一些應(yīng)用，中國手機(jī)的普及率和使用度更高，而且對于中國的健康衛(wèi)生部門來說，心理疾病也是它們希望能夠解決的一個難題。

        講到中國的話，我知道您對中國生物技術(shù)公司有很多關(guān)注和投資。您在美國投資的一些企業(yè)也想來到中國，把一些技術(shù)和產(chǎn)品拿到中國落地。

        您覺得中國這些領(lǐng)先的生物技術(shù)公司的競爭力在全球范圍內(nèi)有多強(qiáng)?

        Richard：我覺得在過去的5年有一個實質(zhì)性的改變，就是中國的企業(yè)現(xiàn)在越來越有競爭力了。

        如果看基礎(chǔ)設(shè)施方面的一些需求，我覺得中國的進(jìn)步速度更快，特別是在臨床體系上，我覺得肯定會變得更加系統(tǒng)化、數(shù)據(jù)的分享與獲取會更容易，這部分是我認(rèn)為目前略落后于美國，但進(jìn)步也會很快的地方。

        但是在過去的5年里頭，我們可以看到，不管是人員質(zhì)量還是創(chuàng)新性上，中國的生物科技行業(yè)的成長令人印象深刻。

        另外有一點發(fā)現(xiàn)，我覺得對中國、包括紅杉來講都會比較有意思，那就是生物科技行業(yè)需要從科技行業(yè)來吸取經(jīng)驗。我們正在看到在生物技術(shù)方面最好的一流企業(yè)這些都是平臺公司，但不是我們所謂慣常的平臺公司，比如 合同外包加工或者說是技術(shù)工具的公司，而是像Moderna這樣的一些公司，具有拓展性的、可以生產(chǎn)APP甚至是生物科技領(lǐng)域里供普通消費者使用的“殺手級應(yīng)用程序”(killer apps)。

        我認(rèn)為我們將會看到一批比我們想象中更雄心勃勃的、善于擴(kuò)張的生物科技公司，他們將不再僅僅是憑借著一款好的產(chǎn)品從而快速“賣身”給大型制藥企業(yè)，而是更會和科技企業(yè)一樣崛起。

        除此之外一個趨勢就是科技和生物技術(shù)的一個融合，這也是很重要的。

        最后一點，我們已經(jīng)可以在生物科技公司中看到一些先例，但是遠(yuǎn)不如在科技公司中看到的多，那就是技術(shù)的發(fā)明人同時也是公司的創(chuàng)始人。

        我個人很喜歡這一點。傳統(tǒng)上，像我這些的VC投資人會去高校和科研院所中找到一些新技術(shù)，然后把一些好的技術(shù)變成好的企業(yè)，但是這些技術(shù)的發(fā)明人并沒有跟著我們走。

        實際上，我覺得最有效的、最有價值的不是這些技術(shù)的知識產(chǎn)權(quán)，而是技術(shù)背后的智識。我認(rèn)為我們將看到越來越多的技術(shù)發(fā)明者也變?yōu)楹霉镜膭?chuàng)始人。

        終極探秘：

        未來人類能夠活到多少歲?

        沈南鵬：您在這方面就是非常好的典范。在今天第一場對話的時候，我跟李飛飛教授聊到了一個非常有意思的趨勢，就是生物科技和信息技術(shù)的融合，就像您講到的跨界。

        Richard：您提到了我創(chuàng)立的一家企業(yè)GRAIL，我們也成功推出了一個泛癌癥早期診斷篩查服務(wù)，如果沒有把一些測序技術(shù)以及臨床和生物方面的技術(shù)跟深度機(jī)器學(xué)結(jié)合的話，是沒辦法實現(xiàn)的。

        更有意思的是，這讓監(jiān)管機(jī)構(gòu)面臨了新的問題。我們用深度學(xué)的方式代替了傳統(tǒng)的方法，相當(dāng)于開發(fā)了一種全新的語言。如果沒有這種生物和信息技術(shù)的融合是不可能做到的。這也是Grail當(dāng)時遇到的一個挑戰(zhàn)，因為不同文化的融合總是不太容易的。

        沈南鵬：我還記得跟Grail第一次開會的時候，你們說是瞄準(zhǔn)了谷歌這樣的公司去打造自己企業(yè)的，而不是一個藥企。我覺得這是能夠改變游戲規(guī)則的規(guī)劃，也是一個非常深刻的見解。

        還有一個問題。記得兩年前我們曾經(jīng)討論到了醫(yī)療健康怎么改變?nèi)祟惖纳睿仓v到了預(yù)期壽命有很多的因素起作用，比如有經(jīng)濟(jì)的作用，有營養(yǎng)的因素。

        從數(shù)據(jù)來看，1900年的時候人類的平均壽命只有32歲，2000年是65歲，2020年是71歲。您覺得未來在2100年我們的預(yù)期壽命會有多高?

        Richard：我覺得最大的范式改變還沒有真正發(fā)生，或者說我們還在等待它的出現(xiàn)，而且我覺得它在科學(xué)上是可能的，可以讓我們?nèi)ブ匦滤伎棘F(xiàn)在面對的所有疾病。

        其實如果我們攻克了所有的癌癥，我們的預(yù)期壽命可能也只能增加3~4年。能夠在范式方面起到最大的改變，不是說攻克了這些疾病，而是我們能夠解決真正的問題所在——衰老。

        如果我們只關(guān)注衰老過程中的疾病環(huán)節(jié)的話，我們或許可以減少死亡率，延長一些壽命，大家活到110年，120歲，當(dāng)然也很不錯。

        但是到2100年，我的預(yù)測是，我們需要去理解，而且是深刻地理解時間和衰老。我們一直接受的理念是衰老就是一個年齡漸進(jìn)而發(fā)生的自然過程，但這其實是不對的。衰老的確是內(nèi)嵌在生命基因里的，不同的物種有不同的壽命。我覺得最深刻的一個范式改變就是接下來的100年里頭，如果你的細(xì)胞有一些屬性，能夠一直保持20、30歲的活性的話，我們減少的癌癥會有多少?減少的疾病會有多少?壽命延長會有多少?

        所以如果不是談2030年、2040年，而是要談2100年這樣的一個時間段時，那可能決定性的因素是我們能否最終理解生物學(xué)本身的終極奧義，然后我們?nèi)グl(fā)現(xiàn)永葆青春的奧妙是什么。

        生物科技公司的進(jìn)化，中國VS海外

        紅杉：希望成為一架橋梁

        Richard：我知道您在中國投資了很多生命科學(xué)與醫(yī)療健康相關(guān)的企業(yè)，同時您也具備豐富的國際視野。您能對比一下生物科技在中國和海外發(fā)展的情況嗎?

        沈南鵬：我覺得中國還是在一個追趕的階段之下，就像您講到的，我們有一群非常有才干的 CEO，有一些有海外教育和工作經(jīng)歷，他們很多都回到了中國，因為這里的市場已經(jīng)準(zhǔn)備好接受這些創(chuàng)新技術(shù)了。我們相信他們首先要去開發(fā)國內(nèi)市場，但是漸漸他們可能會變成世界級的公司，能夠生產(chǎn)全球性的好產(chǎn)品。

        我們還需要依靠中國的大學(xué)、科研院所進(jìn)行科技成果轉(zhuǎn)化。在這點上，美歐很多國家和地區(qū)都是值得學(xué)和效仿的對象。你提到了很好的一點，有些時候我們需要一些企業(yè)家，同時他們也是最卓越的研究人員，想找到二者的結(jié)合是并不容易的，但是我們希望能夠在中國發(fā)現(xiàn)更多這樣的人才。 我相信，中國毫無疑問將會成為未來全世界生物技術(shù)以及醫(yī)學(xué)方面的領(lǐng)先者。 所以我希望紅杉能夠成為這樣的一架橋梁，一方面連接學(xué)者和研究人員，另一方面連接現(xiàn)實應(yīng)用。

《電鰻快報》